TEE-NOI

สังคมที่ปราศจากการ...ตอแหล
 
It is currently Thu Jan 21, 2010 9:08 pm

All times are UTC + 7 hours




Post new topic Reply to topic  [ 749 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Next
Author Message
ตาทุ้ย
 Post subject: สงคราม ลับ ใน ลาว
PostPosted: Wed Feb 11, 2009 12:30 pm 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ผมตั้งกระทู้นี้ มารอพี่เสธ.ดำ มาเล่าเรื่องที่มีคนจำนวนมากอยากทราบ
เพราะสงครามในลาวเป็นสงครามลับๆ ที่ดำเนินการโดย CIA

ข้อมูลต่างๆ จึงออกสู่สังคมแบบกระท่อนกระแท่นมาตลอด
แต่ขณะนี้เวลาผ่านมาสามสิบปี ปัญหาเรื่องความ >ลับคงหมดไปแล้ว

เรียนเชิญพี่ดำเลยครับ ขอบพระคุณครับ


Report this post
Top
 Profile  
วายุ
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 11, 2009 5:08 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Nov 27, 2008 4:28 am
Posts: 121
มาลงชื่อ จองริงไซด์แถวหน้า :D

_________________
---------------------------------------------
~`กลัวเมียไม่ผิด แต่หน้าตัวเมีย มันผิดนะครับ`~


Report this post
Top
 Profile  
ตี๋น้อย
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 11, 2009 5:36 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Mar 31, 2008 12:46 am
Posts: 1134
Image



มาปูเสื่อรอด้วยคนครับ จะได้รับรู้ข้อมูลหลายๆด้านไม่ใช่มีแต่อีตุ๊ดลายพรางมันโม้ฝ่ายเดียว
เผื่อว่าพวกลูกหาบ(ขี้ข้า)อีแดง มันจะหูตาสว่างขึ้นมามั่ง


Report this post
Top
 Profile  
เสธ.ดำ
 Post subject: Re: สงครามลับในลาว
PostPosted: Wed Feb 11, 2009 11:16 pm 
Offline

Joined: Tue Feb 10, 2009 8:50 am
Posts: 197
Location: Khonkaen
ตาทุ้ย wrote:
ผมตั้งกระทู้นี้ มารอพี่เสธ.ดำ มาเล่าเรื่องที่มีคนจำนวนมากอยากทราบ
เพราะสงครามในลาว เป็นสงครามลับๆ ที่ดำเนินการโดย CIA

ข้อมูลต่างๆ จึงออกสู่สังคมแบบกระท่อนกระแท่นมาตลอด
แต่ขณะนี้เวลาผ่านมาสามสิบปี ปัญหาเรื่องความ ลับคงหมดไปแล้ว

เรียนเชิญพี่ดำเลยครับ ขอบพระคุณครับ


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 1:13 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ผมนำภาพ พี่ Night Fighter ขณะทำหน้าที่ FAG ในสมรภูมิล่องแจ้ง มาลงรอเลยนะครับ

Image


Report this post
Top
 Profile  
 Post subject: จองที่หนึ่ง
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 10:06 am 
Online
User avatar

Joined: Wed Dec 03, 2008 3:55 pm
Posts: 347
Location: ไทย
ดีจัง ได้อ่านความรู้ และเห็นถึงการแลกเปลี่ยนข่าวสารสาระ
สำหรับคนไม่ทันกับเหตุการณ์ ในตอนนั้น


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 10:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
พี่เสธ.ดำ ได้ส่งข้อความนี้มาถึงตาทุ้ย หลังจากที่คลิกส่งแล้วหาย
ผมจึงขออนุญาตนำข้อความมาโพสท์แทน เป็นการเริ่มเรื่อง ขอเชิญติดตามอ่านได้เลยครับ



เรื่อง: สงคราม ลับ ใน ลาว


ผมต้องขอโทษทุกๆท่านที่รอด้วยเพราะความเป็น"คนรุ่นเก่า"จึงทำให้ต้องเสียเวลาพิมพ์ใหม่ถึง 3 รอบเพราะผมไปclick ตรงคำว่า quote เมื่อพิมพ์เสร็จแล้วก็click ที่Submit แล้วข้อความทั้งหมดที่อุตส่าห์พิมพ์เป็นชั่วโมงก็หายแว็บไปทั้งหมด....ก็ต้องพิมพ์ใหม่ถึง 3 รอบจึง Submit ได้

ผมต้องขอบคุณ"ตาทุ้ย" และTee-Noi เป็นอย่างมากที่ให้โอกาสผมมาเล่าเรื่องประวัติศาสตร์ ในส่วนนี้สู่ท่านฟัง เป็นการเล่าจากการจดจำเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ในสมรภูมิ ลาวเมื่อ 30 ปีก่อน ดังนั้น ในส่วนที่เป็นตัวเลขอาจจะคลาดเคลื่อนบ้าง และบางครั้งอาจจะต้องเอ่ยนามบางท่านเพื่อให้เรื่องที่เล่าสมบูรณ์ ก็ต้องขออภัยมา ณ.ที่นี้ด้วย เพราะไหนๆกาลเวลามันก็ล่วงเลยไปมากแล้ว ผมจึงเห็นว่าควรเปิดเผยให้คนรุ่นหลังได้รับรู้เรื่องราวที่เกิดขึ้น ในอดีตได้แล้ว ผมเชื่อว่าบางท่านอาจจะเคยอ่านจากบทความหรือมีการเปิดเผยบ้างแล้ว ส่วนเสธ.ดำก็จะเล่า ในว่วนที่ได้เห็นและสัมผัสมาด้วยตัวเองซึ่งก็อาจจะแตกต่างกันกับเรื่องที่ท่านเคยได้ยินมาแล้วก็เป็นได้

เสธ.ดำไม่ได้มีความสำคัญหรือเป็นบุคคลลึกลับเหมือนที่ท่านได้เคยดูหนังเจมส์บอนด์แต่อย่างใด เพียงแต่มีโอกาสเข้าไปเป็น Local Staff ชอง CIA ใน ลาวเท่านั้นเอง คำว่า CIA ฟังแล้วคงเป็นเรื่องลึกลับและเป็นอะไรที่แตกต่างกันคนทั่วๆไป ความเป็นจริงแล้ว CIA เป็นหน่วยงาน ลับของสหรัฐที่มีอิทธิพลสูงเทียบเท่าระดับกระทรวงกลาโหม แต่เมื่อได้เข้าไปสัมผัสแล้วผมว่า สมช.ของไทยเราไม่ได้แพ้ CIA ของสหรัฐเลยแม้แต่น้อย เพียงแต่ของเขามีงบประมาณและการสนับสนุนอย่างต่อเนื่องและเพียงพอโดยไม่ต้องขึ้นกับนักการเมือง จึงทำให้เขาสามารถทำงานได้อย่างอิสระและมีประสิทธิภาพสูง แต่การจัดการ การเลือกบุคคลากรก็ยังมีระบบเส้นสายหรือพรรคพวกมากกว่าคนเอเชียเราเสียอีก เช่นหน่วยที่ปฏิบัติการ ใน ลาว หัวหน้าเป็นอดีตนายทหารจากนาวิกโยธิน ดังนั้นจึงไม่แปลกที่ระดับ officer เกือบทั้งหมดของ CIA ตั้งแต่ปากเซจรดทางเหนือสุดของ ลาวจึงมีแต่อดีตนายทหารจากนาวิกโยธินเสีย 90 เปอร์เซ็นต์ ส่วนการสนับสนุนด้านการรบ ทาง USAF หรือกองทัพอากาสของเขาก็ให้การสนับสนุนเต็มที่โดยมีฝูงบินทิ้งระเบิดชนิดใบพัดรุ่น A1-E Sky Raider,


Image

เรือปืนที่มีชื่อเรียกว่า Stinger ซึ่งมีหน้าที่ ในการปราบรถถังโดยเฉพาะ ในเวลากลางคืน, เครื่อง Spooky

Image

และเครื่องบินปีกหมุน(เฮลิคอปเตอร์)รุ้น CH-3ของSikorsky หรือที่เรียกว่า Jollygreen Giant ที่ทำหน้าที่เป็นหน่วยกู้ภัยซึ่งทั้งหมดนี้ประจำอยู่ที่ฐานทัพนครพนมหรือที่พวก GI เรียกว่า NKP ส่วนที่ฐานทัพอุดรฯก็จะมีเครื่องบินเจ็ททิ้งระเบิดขนาดหนักรุ่น Phantom F-4Cคอยให้การสนับสนุนการรบภาคพื้นดิน โดยเครื่อง Phantom F-4C จะใช้เวลาบินจากฐานทัพอุดรฯถึงบริเวณเป้าหมาย ในเขตเซียงขวางหรือทุ่งไหหินประมาณ 15-20 นาที


Image


นอกจากนี้ CIA ยังได้ว่าจ้างบริษัท แอร์อเมริกา ให้เป็นผู้สนับสนุนการขนส่งอาวุธยุทโธปกรณ์ เคลื่อนย้ายกำลังพล ส่งกำลังบำรุงให้แก่หน่วยต่างๆที่ปฏิบัติการ ในสมรภูมิ ลาวทั้งหมด โดยมีฐานที่ตั้งอยู่ภายในบริเวณฐานทัพอากาศอุดรฯนั่นเอง แอร์อเมริกามีเครื่องบินชนิดต่างรวมแล้วประมาณ 120 ลำเพื่อสนับสนุนการปฏิบัติการ ลับ ใน ลาวโดยเฉพาะโดยมีนักบินส่วนใหญ่เป็นอดีตนักบินจากกองทัพอากาศสหรัฐที่เคยผ่าน สงครามเวียตนามมาแล้ว และมีบางส่วนที่ไปจากกองทัพอากาศไทยซึ่งระยะหลังๆทางทอ.ไทยได้ออกกฎเหล็กโดยห้ามนักบินลาออก ไม่เช่นนั้นแล้วทอ.จะไม่มีนักบินประจำการเหลืออยู่เลยเพราะเงินเดือนหลักที่ทางแอร์อเมริกาจ่ายให้นั้นปาเข้าไปตั้ง 3 หมื่นไม่รวมค่าเสี่ยงภัยซึ่งเบ็ดเสร็จแล้วเดือนหนึ่งอย่างน้อยก็รับไป 4-5 หมื่นบาท ในขณะที่ราคาทองคำขณะนั้นตกบาทละ 450บาท เงินเดือนผู้ว่า 4400บาท ส่วน kicker และช่างเครื่องก็จะมีทั้งไทยและฟิลลิปปิน เครื่องบินที่แอร์อเมริกานำมาใช้ ในการสนับสนุนการรบ ใน ลาวได้แก่ C-130, C-123, Vollpa, Pilatus Porter, Twin Otter, Caribou, Bell UH-1C, H-34, Twin Pack, Shinouk นอกจากนี้ยังได้จ้าง Air Continental มาสมทบอีกรายโดยมีเครื่อง DC-3 Dakota, DC-6 และเครื่อง Barron ของCessna เอาไว้รับส่ง VIP(ยังมีต่อ)

เสธ.ดำ
sae_dam@yahoo.com


Report this post
Top
 Profile  
 Post subject: เบื่อเสธแดง
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 11:15 am 
Online
User avatar

Joined: Wed Dec 03, 2008 3:55 pm
Posts: 347
Location: ไทย
อีกอย่าง
ไม่อยากเข้าไปหาความรู้จากเว๊ปนั้น(เสแดง) ซึ่งเริ่มแรกของการตั้งเว๊ปใหม่ก็ดีนะ ติดตามบ่อยมากก็
เรียกว่าทุกครั้งที่มีโอกาศ
แต่ปัจจุบัน
หยาบ ไร้เหตุผล
ที่สำคัญเขาเรียกว่า เกิดปรากฎการโง่หมู่
[color=darkred]คือโง่ทั้งเว๊ป

รับลูก ครับ ดี ถูกต้อง
ไม่มีเหตุผลโต้แย้งหรือรับฟังเหตุผลคนอื่น
ที่รับไม่ได้เลวๆสุดๆคือ[/color] เว็ปนั้นเข้าข่ายเว๊ปหมิ่น


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 1:19 pm 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ผมมาส่งภาพประกอบอีกหน่อยนะครับ เดี๋ยวคืนนี้ผมจะมาเพิ่มเติม
เกี่ยวกับ Background ของประวัติศาสตร์ ที่มาของ สงคราม ใน ลาว
เพื่อที่ผู้อ่าน จะได้เข้าใจแจ่มชัดครับ

แผนที่ ลาวตอนเหนือครับ ล่องแจ้ง(Long Tieng)อยู่แถวๆกลางซ้ายของภาพ
ส่วนที่แรเงาดำๆ คือ Plain de Jars หรือทุ่งไหหิน นั่นเอง
(ภาพจาก air-america.org)

Image



ภาพ T-28D " เตซาวแปด " ของกองทัพอากาศ ลาว
ม้างานผู้มีบทบาทสูง ใน สงครามครั้งนี้ ขณะจอดที่ล่องแจ้ง
(ภาพจาก Wikipedia)

Image


Report this post
Top
 Profile  
MADEE
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 2:14 pm 
Offline

Joined: Tue Feb 03, 2009 5:43 am
Posts: 8
ขอบคุณครับ มาขอรออ่านบทความด้วยคน ภาพประกอบก็สวยครับผม :D


Report this post
Top
 Profile  
KDMM
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 12, 2009 7:31 pm 
Online
User avatar

Joined: Fri Nov 28, 2008 6:16 pm
Posts: 1698
ผมเคยทำงาน ใน ลาวช่วง 1999-2000 ทำถนนสาย 4 โครงการเอดีบีแบงค์ครับ เห็นภาพแผนที่แล้วคิดถึงความหลัง น้ำตาซึมเลย เอาไว้ขอแจมเป็นระยะๆ ด้วยคนนะครับ

_________________
ปกป้องสถาบัน


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 13, 2009 12:05 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ยินดีครับคุณ MADEE และคุณ KDMM ถ้ามีภาพติดมาด้วยยิ่งแหร่มเลย

ผมได้รับทราบจากพี่เสธ.ดำ ว่ายังไม่คุ้นกับการโพสท์ จึงส่งเมล์มาให้ผมโพสท์แทน
ส่วนภาพมาเป็น Zip File ยังเปิดไม่ออก ก็เลยเสนอเฉพาะข้อความก่อนนะครับ
ผมจะมาแทรกภาพตามภายหลัง

เชิญติดตามอ่านได้เลยครับ


---------------------------------------------------------------

ก่อนอื่นผมต้องขอออกตัวก่อนว่าเรื่องที่ผมเล่ามาตั้งแต่ต้น และที่กำลังจะเล่าต่อ
จะเป็นการเล่าเพื่อให้ท่านได้มองเห็นภาพรวมของ “ สงคราม ลับ ใน ลาว” ไม่ใช่เรื่องการรบชนิดเลือดท่วมจอ
ซึ่งบางท่านอาจจะชอบอ่านเกี่ยวกับเหตุการณ์การสู้รบ ในสมรภูมิ

ซึ่งเพื่อไม่ให้ผู้เข้ามาอ่าน ในweb Tee-Noi ผิดหวัง ผมจะขอให้ผู้ที่อยู่ ในเหตุการณ์ซึ่งมีหลายครั้งและต่างสถานที่กัน
เข้ามาเล่าสู่ท่านฟัง วันก่อนผมเล่าถึงเรื่องบริษัท แอร์อเมริกาและบริษัทแอร์คอนติเนนตัลเข้ามามีบทบาท
ในการส่งกำลังบำรุงให้แก่กองกำลังของ CIA ทั้งหมด ใน ลาว นอกจากนี้ยังมีการสนับสนุนจากกองทัพอากาศสหรัฐ
ซึ่งประกอบด้วยฐานทัพอุบลฯจะมีเครื่องบิน Spectre(อ่านว่า สเป็คเตอร์) คือเครื่อง C-130 ติดปืนใหญ่ขนาด 105 มม
จำนวน 2 กระบอกเพื่อใช้ปราบรถถังและยานยนตร์ทุกชนิดโดยเฉพาะ ในเวลากลางคืน ที่ฐานทัพอากาศนครพนม
จะมีฝูงบินเฮลิคอบเตอร์ กู้ภัย CH-3 Jollygreen Giant

Image

ซึ่งมีหน้าที่ช่วยเหลือนักบินที่ปฏิบัติการทิ้งระเบิดที่โดนยิงตก
ทั้ง ในเวียตนามและ ใน ลาว โดยจะมีเครื่องบินโจมตีทิ้งระเบิดแบบใบพัดรุ่น A-1E Sky Raider คอยคุ้มกัน
เป็นชุดเดียวกันที่ไปรับกำลังพลและช่างเทคนิคฝรั่งที่รอดชีวิตจากการจู่โจมของหน่วยSapper เวียตนาม ที่ภูผาที
รวมทั้ง โยธิน (มหาจำลอง)ด้วย

ส่วนที่ฐานทัพอุดรฯจะมีเครื่องบินโจมตีทิ้งระเบิดขนาดหนักรุ่น Phantom F-4C
คอยให้การสนับสนุนกำลังภาคพื้นดิน นอกจากนี้ที่อุดรฯยังเป็นศูนย์ฝึกนักบิน ลาวและม้ง(แม้ว)
ซึ่งดำเนินการโดยกองทัพอากาศสหรัฐ หลักสูตรการฝึก 6 เดือน เมื่อจบหลักสูตรทุกคนต้องเข้าประจำการ ในสมรภูมิทันที
นักบิน ลาวและม้งจะมีอายุระหว่าง 20-25 ปี ความรู้ขั้นต่ำ จบม.3 ก่อนเข้าเรียนศิษการบินทุกคนจะต้องเรียนภาษาอังกฤษ
กับโรงเรียนสอนภาษาอังกฤษของ CIA เป็นเวลา 3-6 เดือน ซึ่งอำนวยการสอนโดย อาจารย์ธงและอาจารย์กิติ
กับครูแหม่มภรรยาของ Norman(Case Officer ที่ล่องแจ้ง)ซึ่งเป็นหน่อเดียวที่มาจาก Green Beret
เพราะนอกนั้นเป็น Marine(นาวิกโยธิน)

ในกรณีที่พบเป้าหมายใหญ่ๆเช่นมีการเคลื่อนกำลังทหารหรือมีขบวนรถถัง รถบรรทุกเป็นจำนวนมาก
ก็จะใช้บริการของ B-52 จากฐานทัพอู่ตะเภา ส่วน เครื่อง T-28 หรือที่คน ลาวเรียก “เตซาวแปด” จะติดธงชาติ ลาว
แต่นักบิน ช่างเทคนิค และเจ้าหน้าที่สรรพวุธที่ทำหน้าที่ติดลูกระเบิดจะมีเงินสนับสนุนพิเศษจาก CIA
นอกจากเงินพิเศษแล้วยังมีค่า”เที่ยวบิน” ในการทิ้งระเบิดอีกต่างหากเที่ยวละ 100 บาท
ซึ่งราคาทองคำ ในสมัยนั้นบาทละ 450 บาทเท่านั้น ดังนั้นจึงไม่แปลกที่นักบิน ลาวและม้งต่างก็แข่งกันทำเที่ยวบิน(Sorty)
คือเครื่องบินบรรทุกลูกระเบิดเสร็จแล้ว นักบินนำเครื่องขึ้นเพื่อทิ้งระเบิดที่เป้าหมายและบินกลับฐาน นี่คือ 1 เที่ยว
ซึ่งบางวันนักบินม้งบางคนโดยเฉพาะ “ร.อ.ลีลือ” นักบินคนโปรดของนายพลวังเปา เคยทำสถิติสูงถึงวันละ 8 เที่ยว

Image
(ผมขออนุญาตแทรกเพิ่มเติม ภาพของ ลี ลือ คือคนทางขวา ในภาพไม่สวมหมวก
ลี ลือ นี้เป็นลูกศิษย์ครูหมี เมื่อเป็นศิษย์การบินที่อุดร ครูหมีตั้งชื่อไทยให้ว่า " บุญเหลือ " : ตาทุ้ย)

แต่ ในที่สุด ลีลือก็โดน ปตอ.เวียตนามสอยร่วงและเสียชีวิต ซึ่งทำให้วังเปาต้องซึมไปหลายวัน
นอกจากนั้นนักบินยังมีสิทธิเป็นเจ้าของปลอกจรวดและปลอกะกระสุนปืนกลอากาศ 20มม
ซึ่งนักบินทั้ง ลาวและม้งจะยิงทั้งจรวดและปืนกลอากาศแทบจะทุกเที่ยวบิน ทั้งๆที่บางครั้งก็ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องออกอาวุธดังกล่าว
แต่เมื่อยิงแล้วได้ตังค์ ใครเล่าจะปล่อยไว้...เมื่อเครื่องบินกลับจากการทิ้งระเบิด ก็เป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่สรรพวุธ
ที่จะเก็บปลอกจรวดและปลอกกระสุนใส่กระสอบ รวบรวมไว้ พอตกเย็นก็จะมีเครื่องเข้าอุดรฯ
และนักบินที่ล่องแจ้งก็จะเปลี่ยนเวรกันเข้าอุดรฯเพื่อขายปลอกลูกปืนและปลอกจรวดโดยจะมีผู้รับซื้อรออยู่ที่สนามบิน

พอรุ่งเช้าก็บินกลับล่องแจ้งและทำงานต่อ ในบรรดานักบินเป็นที่รู้กันว่า crew และนักบินของเครื่อง spooky
จะรวยกว่าเพื่อนทั้งหมดเพราะมีรายได้เป็นกอบเป็นกำจากการขายปลอกกระสุน เครื่องspooky ก็คือเครื่อง
C-47 หรือ ดาโกต้า ซึ่งนำมาติดปืนกล minigun 3 กระบอกเพื่อยิงสนับสนุนกำลังภาคพื้นดิน โดยเฉพาะเวลากลางคืน

Image

Image

ในหนึ่งนาที spooky จะพ่นกระสุนลงสู่เป้าหมายบนพื้นดินเป็น จำนวนถึง 6 พันนัดโดยบนพื้นดิน 1 ตารางฟุต
จะโดนกระสุนจาก minigun ถึง 7 นัด
ฐานบินของ T-28 ใน ลาวมีทั้งหมด 5 แห่งด้วยกันได้แก่ หลวงพระบาง ล่องแจ้ง เวียงจันทร์ สะวันนะเขตและ ปากเซ...


เนื่องด้วยปลอกจรวดและปลอกกระสุนเป็นพิษ เหตุการณ์ที่ไม่มีใครคาดคิดมาก่อนก็ได้เกิดขึ้นตรงหน้าตึก control
ของสนามบินล่องแจ้ง เมื่อประมาณกลางเดือนสิงหาคม ปี 2515 ขณะที่ เสธ.ดำ และ พ.อ.ซัวย่า ฝอ.3 ของวังเปา
กำลังเดินไปที่ลานจอด เฮลิคอปเตอร์พร้อมกับลูกทีมของวังเปาเพื่อออกแนวที่ทุ่งไหหิน ก็มีเสียงดังโครมและเมื่อหันไปมอง
ก็เห็นเครื่อง C-123 จอดขวางรันเวย์ตรงหน้าห้อง control พอดี ขณะเดียวกันบนท้องฟ้าก็มีร่มชูชีพพร้อมนักบินกำลังจะลงสู่พื้นดิน

พวกเราเดินย้อนกลับไปดูเหตุการณ์ปรากฏว่าเป็นเครื่องบิน T-28 ชนเข้าตรงประตูหน้าด้านซ้ายของเครื่อง C-123
ขณะกำลังแท็กซี่จะตีวงเลี้ยวเพื่อตั้งลำบินกลับอุดรฯ ส่วน T-28 ก็พึ่งจะบินกลับจากการทิ้งระเบิดเป้าหมายที่ภูเทิง ริมทุ่งไหหิน
เป็นเที่ยวแรก ตุ๋ยเป็นคนเชียงใหม่ ทำหน้าที่เดินเอกสารระหว่างล่องแจ้งกับบก.อุดรฯ ต้องมาจบชีวิตลง ในเช้าวันนั้น
เพราะเขานั่งใกล้ประตูหน้าด้านซ้ายพอดี ส่วนนักบิน T-28 ปลอดภัยเพราะจากการที่เสธ.ดำได้คุยกับนักบิน
ซึ่งเป็นเด็กจากหลวงพระบางที่เคยร่วมงานกันเมื่อคราวที่เสธดำอยู่หลวงพระบางระหว่างปี 2512-2514 นักบินเล่าว่า
“ข้าน้อยไปเที่ยวอุดรฯเมื่อคืนนี้และหนักไปหน่อย” นักบินกลับจากอุดรฯประมาณเจ็ดโมงเช้าและนำเครื่องออกทิ้งระเบิดเที่ยวแรก
และขากลับขณะที่ลงแตะพื้นปรากฎว่าจุดแตะพื้นอยู่กลางรันเวย์พอดี ขณะเดียวกัน C-123 ของแอร์อเมริกา
ก็โผล่ออกมาเพื่อตั้งลำบินขึ้น “ด้วยเหตุนี้ข้าน้อยจึงแตะเบรกไม่ทันจึงปล่อยเลยตามเลย เอาชีวิตข้าน้อยไว้ก่อน”

และนี่ก็คือที่มาของเสียงดัง....โครมพร้อมกับนำเอาวิญญาณของ ตุ๋ย ไปด้วย....ขอให้ตุ๋ยจงไปดีเถิด...เสธ.ดำภาวนา ในใจ
เพราะเสธ.ดำรู้จักตุ๋ยและครอบครัวของเขาเป็นอย่างดี....ส่วนนักบิน ลาวก็กลับไปนอนพักผ่อน และภายในวันเดียวกัน
ก็มีเครื่องT-28 ป้ายแดงบินตรงจากอุดรฯเพื่อมาทดแทนเครื่องที่พึ่งจะพังไปเมื่อไม่กี่ชั่วโมงนี่เอง....

เสธ.ดำ


Report this post
Top
 Profile  
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 13, 2009 1:07 pm 
Online
User avatar

Joined: Wed Dec 03, 2008 3:55 pm
Posts: 347
Location: ไทย
ท่านตา
ชื่อ Norman นี้เหมือนนายพล ในหนังสือนิยาย สงครามของคนที่ชื่อ สยุมภู ทศพลหรือเปล่า
เพราะที่เคยอ่านนานมาแล้ว รู้สึกเขาจะอ้างอิงจาก สงคราม ใน ลาว

_________________
+++++++++++++++++++++++++
รักในหลวง ตราบชั่วชีวิต

๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 13, 2009 2:15 pm 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ครับ ผมก็สงสัยเช่นกัน เพราะข้อมูลจากหนังสือของฝรั่ง ไม่มีกล่าวถึงบุคคลผู้นี้
ผมจึงเข้าใจว่าน่าจะมี Code Name อื่นอีก แต่มีตัวตนจริงๆ

พอดีท่าน เสธ.ดำ กำลังเดินทางอยู่ คืนนี้ผมจะสอบถามท่านให้ครับ


Report this post
Top
 Profile  
เสธ.ดำ
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 13, 2009 3:43 pm 
Offline

Joined: Tue Feb 10, 2009 8:50 am
Posts: 197
Location: Khonkaen
ตาทุ้ย wrote:
ครับ ผมก็สงสัยเช่นกัน เพราะข้อมูลจากหนังสือของฝรั่ง ไม่มีกล่าวถึงบุคคลผู้นี้
ผมจึงเข้าใจว่าน่าจะมี Code Name อื่นอีก แต่มีตัวตนจริงๆ

พอดีท่าน เสธ.ดำ กำลังเดินทางอยู่ คืนนี้ผมจะสอบถามท่านให้ครับ


ผมถึงที่หมายและและเข้ามาดูพอดี ขอตอบเลยนะครับ: Norman เป็น Case Office ของ CIA ที่ล่องแจ้ง ในระหว่างปี 2513-2515
ภรรยาสอนภาษาอังกฤษให้นักเรียนม้งและ ลาวผู้ซึ่งเตรียมเรียนเป็นนักบินที่อุดรฯ
พักอยู่ห้อง Suiteชั้น6 โรงแรมเจริญโฮเต็ล เป็นคนผมน้อย อดีตเป็นทหารเหล่ารบพิเศษสหรัฐ ใน สงครามเวียตนาม
ยศร้อยเอก....สยุมภู ทศพล เป็นพนักงานวิทยูของทหารไทยอาสา(เสือพราน)แต่เนื่องด้วยความที่เป็นนักเขียนและมีพรสวรรค์ ในการเชื่อมโยงเหตุการณ์ต่างๆเข้าด้วยกัน
ทำให้ผู้อ่านหนังสือของเขาได้รับความเพลิดเพลินไปด้วย เจ้าตัวไม่ใช่นักบู้ แต่ได้ยินเพื่อนๆคุยกันทุกวัน บางวันก็ได้ยินกลุ่ม FAG คุยกันที่ บก.สิงหะ
เขาก็สามารถนำมาปะติดปะต่อกันให้เป็นเรื่องเป็นราว แม้ใครๆก็รู้ว่าเขาเป็นพลวิทยุ แต่ผมก็เห็นหลายคนซื้อหนังสือเขาอ่าน ในสมัยนั้น...


Report this post
Top
 Profile  
KDMM
 Post subject:
PostPosted: Sat Feb 14, 2009 7:48 am 
Online
User avatar

Joined: Fri Nov 28, 2008 6:16 pm
Posts: 1698
ผมขออนุญาตถามแบบบื้อๆ ดังนี้
1. ทำไมไทยต้องรบกับ ลาว
2. ทำไมต้องรบแบบ ลับครับ
3. สุดท้ายแล้วไทย หรือ ลาวเป็นผู้ชนะ
ขอบคุณครับ

_________________
ปกป้องสถาบัน


Report this post
Top
 Profile  
 Post subject:
PostPosted: Sat Feb 14, 2009 9:25 am 
Online
User avatar

Joined: Wed Dec 03, 2008 3:55 pm
Posts: 347
Location: ไทย
ขอขอบคุณ ท่านตาทุ้ย และ เสธ.ดำ
ถ้าหาก ผมค้นคว้าหรือมีข้อมูล หรือข้อสงสัย ผมจะเขาไปร่วมแจมนะครับแต่คงไม่ว่านะครับ
ถือว่าเป็นการบูรณาการณ์ความคิดของผม

_________________
+++++++++++++++++++++++++
รักในหลวง ตราบชั่วชีวิต

๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙๙


Report this post
Top
 Profile  
ตาทุ้ย
 Post subject:
PostPosted: Sat Feb 14, 2009 10:51 am 
Offline
User avatar

Joined: Tue Sep 30, 2008 12:18 am
Posts: 1339
ยินดีครับ คุณ Metaleka สงสัยตรงไหนก็เข้ามาแจมได้เลย

คำถามของคุณ KDMM กับเมล์ของน้องแจ๊คที่ส่งมาถึงผม
ออกไป ในทางเดียวกัน คือยังคลุมเครือกับพื้นฐาน ที่มา ของ สงคราม ใน ลาว
น้องแจ๊คถามยิ่งกว่านั้น คือถามว่า " ปัจจุบันนี้ สงครามสงบหรือยัง ? "

ผมมาตอบ ในนี้เลย ว่ามันจบไปตั้งแต่ก่อนน้องแจ๊คจะปฏิสนธิบนโลกนี้อีกครับ
สงคราม ใน ลาวเริ่มประมาณปี ๒๕๑๑ ถึง ๒๕๑๘ แต่ความวุ่นวายทางการเมืองมีมาก่อนหน้านั้นเกือบสิบปี
ความรุนแรงของ สงครามจะอยู่ ในช่วงปี ๒๕๑๒ - ๒๕๑๗ ที่เป็น สงคราม ในแบบต่อเนื่องยาวนาน
อย่างไรก็ดี ขอให้ถือข้อมูลของคุณลุงเสธ.ดำ เป็นหลัก เพราะท่านเข้าไปเกี่ยวข้องกับ สงครามนี้
ตั้งแต่เริ่มรบกันรุนแรง จนกระทั่งจบลงด้วยการเจรจา ในปี ๒๕๑๗ และไทยเราถอนกำลังออกมา

ผมเข้าใจดีว่าคนรุ่นใหม่ ไม่ทราบประวัติศาสตร์ที่หายไปตรงนี้
และกระทรวงศึกษาพิการของเรา ก็เข้าเกียร์ว่างกับวิชาประวัติศาสตร์

ผมจึงคิดว่าน่าจะมีอีกกระทู้หนึ่ง ซึ่งว่าด้วยที่มาของ สงคราม ลาว ภาคปฐมเหตุ
เนื่องจากท่านเสธ.ดำ ได้มอบบทความของ พล.อ. สายหยุด เกิดผล มาให้ตาทุ้ยอ่าน
ซึ่ง พล.อ. สายหยุดฯ ท่านคือคีย์แมนของการจัดตั้งกองกำลังทหารอาสาสมัครนิรนาม ใน ลาว
นอกจากนั้น ผมยังพบบทความของท่าน พล.อ. จตุฤทธิ์ พรหมสาขา ณ สกลนคร
อดีตอาสาสมัคร และนายกสมาคมนักรบนิรนาม ซึ่งท่านเรียบเรียงไว้กระชับน่าอ่าน

ส่วนกระทู้นี้จะเป็นกระทู้ซึ่งท่านเสธ.ดำ จะได้เล่าเรื่องราวระหว่าง สงครามโดยละเอียด
ขอให้ผู้อ่าน อย่าได้เกรงใจต่อการตั้งคำถามนะครับ สงสัยก็ถามได้เลย

ขอเชิญติดตามนะครับ

(ช่วงนี้ผมรบกวนคุณตี๋น้อย ช่วยปรับตัวอักษร ให้ท่านเสธ.ดำด้วยนะครับ
เพราะท่านยังไม่คุ้นกับการใช้บอร์ด สัปดาห์หน้าผมคงได้พบท่าน และมีโอกาสแนะนำ)


Report this post
Top
 Profile  
 Post subject: รายชื่อนักรบนิรนาม
PostPosted: Sat Feb 14, 2009 4:20 pm 
Online
User avatar

Joined: Wed Dec 03, 2008 3:55 pm
Posts: 347
Location: ไทย
จากการที่ได้เริ่มศึกษา พบว่า สงครามนั้นเกิดขึ้นนานมากเลย ก่อนผมเกิดเป็นสิบปี และผู้คนที่เกี่ยวข้องนั้นเริ่มล้มหายตายจาก
ผมอยากให้ท่านตารวมรวมรายชื่อนักรบนิรนามให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ โดยอาจจะบอกประวัติหรือว่าปัจจุบันทำไรอยู่ เพื่อที่จะได้เห็นภาพ
อดีต----->>>>>ปัจจุบัน
ซึ่งเมื่อผมได้รายชื่อแล้วพยามยามจะค้นคว้าหาข้อมูลมาเรียบเรียงครับ
ท่านตาทุ้ย เจ้าของกระทู้ และท่านเสธดำ คิดว่ายังไงครับ


Image


Report this post
Top
 Profile  
ติดตาม
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:03 am 
Online
User avatar

Joined: Mon Sep 29, 2008 4:00 pm
Posts: 2321
[font=Verdana]ยอดเยี่ยมมากเลย

เป็นกระทู้เปิดปีใหม่นี้ที่ดีที่สุดค่ะ[/font]

_________________
ขอสาปแช่งสาระพัดเหี้ยที่คลานไปเลียส้นตีน ฮุนเซ็น กับ ทักษิณ


Report this post
Top
 Profile  
MADEE
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:19 am 
Offline

Joined: Tue Feb 03, 2009 5:43 am
Posts: 8
ป้าติดตามกลับมาแล้ว....เย้


Report this post
Top
 Profile  
ติดตาม
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:26 am 
Online
User avatar

Joined: Mon Sep 29, 2008 4:00 pm
Posts: 2321
[font=Times New Roman]ว้าก .... เอะอะ ไรยะ หนูมาดี

คนงานยุ่งมาก ก็งี้แหละ

ไม่มีเวลาน่ะ หมายถึง ไม่มีแม้แต่เวลาจะ "อึ" เลยนะ บ่งวันกลั้นแทบตาย ไปเข้าห้องน้ำก็ไม่ได้ กลั้นจนหน้าเขียว

ดีว่าวันนี้ซาไปบ้าง
เลยชะแว้บมา[/font]

_________________
ขอสาปแช่งสาระพัดเหี้ยที่คลานไปเลียส้นตีน ฮุนเซ็น กับ ทักษิณ


Report this post
Top
 Profile  
KDMM
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:34 am 
Online
User avatar

Joined: Fri Nov 28, 2008 6:16 pm
Posts: 1698
วันนี้อึแล้ว ว่างั้นเถอะ

_________________
ปกป้องสถาบัน


Report this post
Top
 Profile  
ติดตาม
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:36 am 
Online
User avatar

Joined: Mon Sep 29, 2008 4:00 pm
Posts: 2321
[font=Tahoma]อ่า ... น้าเค รู้ได้ไง

อั๊วเพิ่งเช็ดมาหมาดๆ เลยนะนั่น[/font]

_________________
ขอสาปแช่งสาระพัดเหี้ยที่คลานไปเลียส้นตีน ฮุนเซ็น กับ ทักษิณ


Report this post
Top
 Profile  
ตี๋น้อย
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 15, 2009 12:42 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Mar 31, 2008 12:46 am
Posts: 1134
MADEE wrote:
ป้าติดตามกลับมาแล้ว....เย้



นี่เลยป้า แฟนพันธ์แท้ป้าติดตามต้องคนนี้ มาถามหาป้าที่ห้องแชทผมได้สองอาทิตย์แล้ว
ถามหาแต่ป้าติดตาม สงสัยจะตามไปเปียแชร์หรือเปล่าก็ไม่รู้...5555+


Report this post
Top
 Profile  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 749 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Next